Бывший министр иностранных дел Великобритании прогнозирует, что российско-украинская война скоро закончится, если победит Трамп Новости российско-украинской войны

Лондон, Великобритания – Дэвид Оуэн часто описывает войну на Украине как «второе вторжение России», постоянное напоминание о крымском конфликте 2014 года.

Бывший министр иностранных дел Великобритании в конце 1970-х годов, депутат в течение 26 лет от Лейбористской партии, бывший член Палаты лордов и участник мирных переговоров ЕС в бывшей Югославии, Оуэн обновил свою последнюю книгу «Загадка, тайна и загадка». . : Двухсотлетие британо-российских отношений, опубликовано в октябре 2021 года — после полномасштабного вторжения России в Украину в 2022 году.

Аль-Джазира спросила 86-летнего Оуэна, почему он думает, что Россия и Украина, окончание отношений Москвы с Великобританией и ноябрьские президентские выборы в США решат, что будет дальше.

Аль-Джазира: После того, как Россия вторглась в Украину в 2022 году, вы подписали письмо Опубликовано Газета Financial Times призвала к заключению нового пакта НАТО с Россией, который «не приведет к какой-либо институциональной враждебности». Спустя почти 1000 дней после начала войны НАТО все еще ближе к России, и президент Владимир Путин предупреждает о прямом конфликте с военным альянсом. Ты сейчас стоишь с письмом?

Дэвид Оуэн: Ну, я думаю, что отношения испортились, и мне очень жаль.

Я не думаю, что мы когда-нибудь сможем вернуться к тому продуктивному разговору, который у нас был. [former Russian President Boris] Ельцинские годы до завершения вопроса войны на Украине. Теперь это может быть на горизонте. Я думаю, что многое зависит от того, кто победит на президентских выборах в США. Но если [Republican candidate and former US President Donald] Трамп вернется и, как он часто говорит, без сомнения, попытается урегулировать войну на Украине, улучшить отношения и улучшить личные отношения. [Russian President Vladimir] Путин.

Аль-Джазира: Украина хочет использовать ракеты большой дальности западного производства для нанесения ударов вглубь России. Должны ли США выполнить пожелания Украины?

Оуэн: Мы в руках [US] Президент [Joe] Байден. Он по-прежнему отвечает за политику США и испытывает к ней сильные чувства. Понятно, что Байден очень не хочет иметь дело с нынешней ситуацией, когда НАТО вмешивается в дела Украины для эскалации напряженности.

Аль-Джазира: В какой момент вам стало ясно, что отношения Великобритании и России достигли самой низкой точки со времен холодной войны?

Оуэн: Я думаю, что это второе вторжение в Украину. После первого вторжения [in 2014]Разумно полагать, что Россия сочтет это неприемлемым. Возможно, мы посылаем недостаточно убедительный сигнал. Переговоры в основном велись между тогдашним канцлером Германии [Angela] Меркель и французы. Британцы в первую очередь не участвовали в этом разговоре.

Путин, возможно, недооценил то, как страны НАТО отреагируют на вторжение в Украину.

Аль-Джазира: С другой стороны, когда отношения между двумя странами были крепкими и позитивными? В своей книге вы пишете о постсоветской эпохе Ельцина…

Оуэн: В эпоху Ельцина это было более благоприятно. Ситуация изменилась кардинально. Ельцин решил, что было бы лучше, если бы Россия была меньше, и попытался укрепить ее экономически и провести либерализацию. И он призвал Украину и Беларусь отделиться.

Никто из нас на самом деле не думал, что Россия перейдет, как я это называю, из эпохи Ельцина назад. Я не думаю, что мы сделали хоть сколько-нибудь достаточно, чтобы помочь России финансово или иным образом в эпоху Ельцина.

Я был по делам в России. Я был главой Yukos International, крупной нефтяной компании.

[Editor’s note: Owen has since ended business ties with Russia.]

Мы очень старались, но с финансовых рынков Европы и Америки пришло много свободных денег, которые были слишком краткосрочными деньгами, чтобы сгладить переход от коммунистической экономики к западному свободному рынку. Мы не полностью защищены от критики.

Мы отправили в Россию лишенных воображения, щедрых и действительно отвратительных финансовых оппортунистов, которые не заботятся о лучших интересах России и не способны помочь строить российскую экономику медленно и устойчиво. Жить с западными экономиками Европы и Америки было бы намного проще.

Аль-Джазира: С 2022 года прокремлевские деятели угрожают Британии, заявляя, что российское ядерное оружие может сокрушить «маленький остров». Может ли Россия напасть на Англию?

Оуэн: Любая война, которую Россия может начать против Британии, не будет чисто англо-российской войной. Это будет включать НАТО. С того момента, как по Британии была выпущена первая ракета, в нее входили Соединенные Штаты и все европейские страны НАТО.

Если они думают, что смогут вести эту единственную войну вместе с нами, это заблуждение. Меня поражает, насколько умные люди [Russia’s] Бывший президент [Dmitry] Медведев полагает, что он может участвовать в тактическом ядерном дискурсе.

Надо помнить, что Путин посетил Китай и говорил [Chinese President] Си Цзиньпин о своих намерениях в отношении Украины.

Си Цзиньпин заявил, что Китай не поддержит использование ядерного оружия для спасения Украины. Эта позиция не изменилась, и я думаю, что это очень важно.

Аль-Джазира: Будет ли новый лидер Лейбористской партии Великобритании Кейр Стармер так же дружелюбен с Украиной, как бывший премьер-министр от консерваторов Борис Джонсон?

Оуэн: Это очень разные личности. Борис Джонсон – смелый политик. Когда на Украину напали, он отреагировал быстро и смело. Но я не думаю, что есть какая-то очевидная разница. Конечно, разница в стиле.

Аль-Джазира: В последние месяцы было обнародовано несколько мирных планов, в том числе в Украине. Президент Владимир Зеленский говорит, что его «план победы» включает членство в НАТО. Это реальная ситуация?

Оуэн: Украина не является членом НАТО, и это вопрос будущего. Я подозреваю, что Россия будет яростно оспаривать это решение. Мы не должны ставить себя в ситуацию, когда это не является грехом.

С Россией, членом НАТО, на ее границе обращались неплохо. Мы никогда не сталкивались с тем, насколько тяжело приходится России.

Мы допустили некоторые ошибки в этой области. Я не думаю, что мы их сделаем [again]Это то же самое.

Возможно, в интересах России позволить Украине оставаться членом НАТО до тех пор, пока она получит границы в ходе переговоров. В ходе переговоров может возникнуть компромисс.

Я за то, чтобы вести переговоры по Украине, а не по странам НАТО. Я думаю, что сейчас мы очень близки к этому. Во многом этот вопрос будет решен в результате президентских выборов в США.

Если Трамп победит, то, без сомнения, это будут быстрые переговоры между Украиной и Россией, которые приведут к решению. Даже если Трамп не победит, я думаю, что президент Камала вполне может победить. [Harris] Открыт для переговоров. Но опять же, я не думаю, что он хочет напрямую поставить Америку на кон, в отличие от Трампа, который явно это сделал.

Аль-Джазира: Вы упомянули ошибки, допущенные западными державами, и предположили, что НАТО не всегда учитывает Россию в своих расчетах. Можно ли его расширить?

Оуэн: О радости падения Берлинской стены [in 1989]Некоторые люди забывают, что у нас есть действительно умные политики, один из них [George HW] Куст, [US] Президент Буш.

Он осознавал тот факт, что следует по возможности избегать наступления НАТО на границы России. слишком [ex-US President Bill] Клинтон знал это. Британцы тоже.

Михаил Горбачев, бывший лидер Советского Союза, внезапно оказался у Ельцина, и в этот момент все пошло слишком быстро. Некоторые предупреждения о том, как быстро НАТО может стать больше, оказались преувеличены. На протяжении веков существовала нечувствительность к тому, как Россия видела себя.

Аль-Джазира: После столь пристального изучения Путина в течение последних двух лет, чего мы можем ожидать от него на переговорах о прекращении войны?

Оуэн: Президент Путин должен решить, как ему вести себя с Россией. Этот человек столкнулся с мятежом русских войск под предводительством [Wagner Group chief Yevgeny Prigozhin]. Они шли в сторону Москвы, отколовшееся движение. Он очень хорошо справился с этим эпизодом. Он ничего не сделал. Он ждал… он получил то, что хотел. Ему может потребоваться семь или восемь месяцев. [Editor’s note: Prigozhin died in a plane crash two months after the failed coup attempt].

Этот [Putin] Осторожный человек. Поэтому я думаю, что мы должны проявить к нему уважение.

Он является лидером России, который на данный момент является неоспоримым. Вероятно, он пробудет еще пять, 10, 15 лет, поэтому мне придется относиться к нему с уважением на переговорах и, надеюсь, восстановить эти отношения. Мы допустили некоторые ошибки. Он совершил ошибку, но я не верю в эту бесконечную войну.

Они собираются добить часть территорий, которые раньше были Украиной.

[Russia has hopefully] Я научился более эффективным способам взаимодействия с Украиной и думаю, что смогу успешно договориться о границе между ними, а затем продолжить торговать с ними.

Мы почти отходим от убеждения, что границы прошлых империй имеют абсолютный характер и требуют восстановления. Мировая история такова, что границы меняются. НАТО необходимо быть более осторожным и осторожным, чем это было в прошлом, часто трудном, а иногда и раздражающим, чтобы не раздвигать границы слишком далеко.

Финляндия и Швеция участвуют в НАТО. Это не действия, которые они предприняли [easily] — Они были мотивированы.

Аль-Джазира: Каким вы представляете мир после окончания российско-украинской войны? Как Британия и Россия могут восстановить свои отношения?

Оуэн: Начните посещать страны друг друга. Мне сейчас 86, но прежде чем я умру, я хочу надеяться, что смогу снова ходить [Russia] Поговорите и пообщайтесь со старыми друзьями и критиками.

Чем раньше, тем лучше. Я не верю в безделье, если вы решили улучшить отношения и вернуться к личным отношениям.